Подключение двух радиаторов на один стояк с возможность регулировки каждого радиатора

Советы, консультации по схемам монтажа отопления, обвязки радиаторов.
Тонкости и нюансы замены труб.
sas_L
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 фев 2016 16:10
Контактная информация:

Подключение двух радиаторов на один стояк с возможность регулировки каждого радиатора

Непрочитанное сообщение sas_L » 22 фев 2016 03:12

Добрый день, Игорь!
Собираюсь менять батареи в квартире.
на одном из стояков висят сейчас два конвектора. Буду менять их на биметалл. Подача сверху.
Есть трудности со схемой подключения. каждый из радиаторов нужно подключить так, чтобы они могли независимо друг от друга регулироваться, т.к. находятся в разных комнатах. Ставить буду термоклапаны Данфос RA-G, у них очень хороший проток.
Предлагаемая повсеместно схема подключения "последовательная стыковка + диагональ по низу" - не подходит, т.к. нельзя будет регулировать первый радиатор.

Перелопатив интернет пришел к трем вариантам:
схемы подключения.jpg


Как Вы считаете, какая схема оптимальна? 1, 2, 3?
Будут ли полностью прогреваться оба радиатора по 10 секций? Удлинитель протока нужен?
Есть ли другая рабочая схема?



На вложенном PDF план помещений с расположением радиаторов.
Речь сейчас о стояке 1, как самом проблемном, с остальными стояками все стандартно.
План помещений_РАДИАТОРЫ.pdf
(122.19 КБ) 215 скачиваний


Отопление в двухкомнатной квартире в доме проекта П-68. В квартире расположены три однотрубных стояка отопления.
Некоторые особенности:
1. В квартире очень часто недотапливают! экономят… Такие же жалобы и у соседей сверху и снизу по стояку, даже у соседей, которые поменяли батареи на биметалл с расчётной мощностью, бывает прохладно из-за недостаточной температуры теплоносителя. Например, сейчас в комнате №2 прохладно, температура 18С, температура в стояке около 40С. Поэтому выбирать мощность батарей с ОЧЕНЬ хорошим запасом, чтобы даже при недостаточной температуре в стояке система была способна прогреть квартиру до необходимой температуры (22-24С), иначе мероприятие не имеет смысла.
2. Бывают и другие крайности: очень высокая температура в стояке при слабом морозе, из-за чего становится жарко и сухо, форточки нараспашку...
3. Учитывая п.1 и 2 – применить на каждом радиаторе терморегуляторы типа DANFOSS RTD-G или RA-G с максимальной пропускной способностью + термостатические головки к ним, чтобы температура в помещении была стабильной и мало зависела от слишком высокой или недостаточной температуры теплоносителя.
4. При разработке схемы подключения, желательно предусмотреть шаровые краны, чтобы при необходимости можно было полностью отключиться от стояка, не создавая проблем соседям (например для ремонта, промывки радиаторов от пыли и пр.).
5. Система должна быть максимально эффективна с одной стороны, и с другой стороны своей конструкцией не наносить вреда соседям по стояку (или наносить несущественно, в крайнем случае).

Стояк №1. Труба 3/4"
Отапливает Комнату 1, в которой и находится, и соседнюю комнату №2 через стену.
Подключаются два радиатора, каждый из которых будет регулироваться вентилями RTD-G или RA-G с термостатическими головками. Подробности на эскизе.

Стояк №2. Труба 1/2"
Отапливает комнату 2. Является дополнительным радиатором в угловой комнате.
Подключается один радиатор с вентилем RTD-G или RA-G с термостатической головкой.

Стояк № 3 . Труба 1/2".
Отапливает Кухню.
Из-за очень низкого подоконника будет применяться радиатор 200 мм. Количество секций будет большое, 12-14 секций. Подробности на эскизе.
На эскизе видно, что плоскость монтажа радиатора утоплена вглубь под подоконник на 300 мм относительно плоскости стены стояка. Подводка от стояка будет Z-образной, думаю будет непросто так согнуть трубы, чтобы выставить идеальный горизонт. С эстетической целью, при применении байпаса желательно сместить байпас в нишу и расположить его рядом с радиатором или расположить байпас на боковой плоскости (торец стены), места там достаточно.

Как есть сейчас:
Во всех трех стояках подключены старые советские конвекторы, без применения байпасов. Фото приложено. На стояке №1 два конвектора, по одному в каждой комнате.
DSC02033.JPG
DSC02040.JPG
DSC02034.JPG
DSC02046.JPG
DSC02041.JPG

santex-SVAR
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Re: Подключение двух радиаторов на один стояк с возможность регулировки каждого радиатора

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 22 фев 2016 13:58

Привет.
буду отвечать по пунктам :
    1. Схема монтажа.
    2. Выбор радиаторов и количество секций.
    3. Регулирование температуры + трубы.
возможно не все сразу: последовательно, в несколько заходов.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: 913 006-78-64 . тел: 923 2200-840 ВАЦАПА

santex-SVAR
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Re: Подключение двух радиаторов на один стояк с возможность регулировки каждого радиатора

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 22 фев 2016 14:14

По схеме подключения : только для верхней подачи !
первые 2 схемы по сути одинаковые, вторая схема из-за диагонали лучше.
но обе имеют ошибку : несмещенный байпас. перемычку лучше сместить в сторону.

Изображение

этот несмещенный байпас - гадость еще та !
его пропаганда связанна с заботой о общей циркуляции по стояку, при этом циркуляция внутри радиатора особо не нужна !
короче : возможно получить в результате горячие стояки и холодные (вернее более прохладные чем температура теплоносителя) батареи.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: 913 006-78-64 . тел: 923 2200-840 ВАЦАПА

santex-SVAR
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

универсальная схема подключения 2 - 3 радиаторов последовательно

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 22 фев 2016 18:17

третья схема на рисунке - какая то корявая , несимметричная .
ее лучше переделать на :
симметрично 2 радиатора  на стояк.png
2 3 4 радиатора на стояк.jpeg

эта схема работает независимо от направления циркуляции по стояку - универсальная !
сделана на основе :
Модернизация НИЗ-НИЗ.png

типа ленинградки - только на фото труба возвращается к котлу проходя по периметру дома, а у вас возвратная 2 труба будет под радиатором.
Изображение

Изображение
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: 913 006-78-64 . тел: 923 2200-840 ВАЦАПА

santex-SVAR
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Радиатор отопления в узкий проем - нехватка габаритов стены.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 22 фев 2016 18:34

третий радиатор в пдф-док : максимально близко к стояку.
чтобы вместить больше секций - лучше подключать через угловые краны + перемычка с разворотом в другую плоскость.

монтаж радиатора отопления в узкий проем 1.jpg
монтаж радиатора отопления в узкий проем 2.jpg
монтаж радиатора отопления на сварке 1.jpg
замена радиатора отопления на сварке 1.jpg
замена радиатора отопления на сварке 5.jpg
замена радиатора в узком проеме 1.jpg
TENRAD алюминиевый радиатор отопления 2.jpg
TENRAD алюминиевый радиатор отопления 1.jpg
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: 913 006-78-64 . тел: 923 2200-840 ВАЦАПА

santex-SVAR
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

батарея отопления в нишу.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 22 фев 2016 18:45

радиатор в глубокую нишу
Отапливает Кухню.
Из-за очень низкого подоконника будет применяться радиатор 200 мм. Количество секций будет большое, 12-14 секций. Подробности на эскизе.
На эскизе видно, что плоскость монтажа радиатора утоплена вглубь под подоконник на 300 мм относительно плоскости стены стояка. Подводка от стояка будет Z-образной, думаю будет непросто так согнуть трубы, чтобы выставить идеальный горизонт.

вместо Z-образной загогулины лучше подключать через угловой кран и один поворот трубы на 90 гр.
замена радиатора в нише 1.jpg
монтаж радиатора в нишу 1.jpg


у вас еще добавиться диагональ - нижнюю трубу можно спрятать за радиатор.
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: 913 006-78-64 . тел: 923 2200-840 ВАЦАПА

sas_L
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 фев 2016 16:10
Контактная информация:

Re: Подключение двух радиаторов на один стояк с возможность регулировки каждого радиатора

Непрочитанное сообщение sas_L » 23 фев 2016 16:35

Тогда по первому стояку, с учетом комментария сместить байпас, вот что получается:
Рабочая схема?
Диагональ_см_байпас.jpg

santex-SVAR
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

Re: Подключение двух радиаторов на один стояк с возможность регулировки каждого радиатора

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 23 фев 2016 22:44

sas_L писал(а):Рабочая схема?

да, рабочая - только для верхней подачи !
вы уверены : что вы правильно ее определили ? каким образом ?
при подачи снизу-вверх работать не будет !
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: 913 006-78-64 . тел: 923 2200-840 ВАЦАПА

sas_L
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 фев 2016 16:10
Контактная информация:

Re: Подключение двух радиаторов на один стояк с возможность регулировки каждого радиатора

Непрочитанное сообщение sas_L » 24 фев 2016 02:13

santex-SVAR писал(а):
sas_L писал(а):
вы уверены : что вы правильно ее определили ? каким образом ?
при подачи снизу-вверх работать не будет !

Сантехник из ЖЭКа говорит "вроде верхняя".
Замерщик говорил, в наших домах всегда верхняя.
100 % уверенности нет, проверить, если только идти с сантехником в подвал разбираться на месте.
На крайний случай делать перехлест, чтобы вход был сверху. Или делать подводку по центру снизу, как в вашем варианте с 4-мя радиаторами

santex-SVAR
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 20 ноя 2015 23:10
Контактная информация:

монтаж двух радиаторов на один стояк на последнем этаже.

Непрочитанное сообщение santex-SVAR » 24 фев 2016 08:49

жековским сантехникам вообще верить нельзя !
если подача верхняя - как горячий теплоноситель оказывается на крыше ?
есть только три варианта :
    1. одна общая толстая 60-80мм подъемная труба в подъезде, и розлив через "паук" на крыше на все стояки.
    2. П-образные стояки - закольцованны на последнем этаже : чередование стояков подачи и обратки в разных комнатах.
    3. газовая котельная на крыше.
2 вариант выглядит на верхнем этаже так :
последний этаж - монтаж отопления.jpg
.
последний этаж - замена радиатора.jpg


здесь перепланировка - снесена перегородка (стенка) между батареями :

104930014.jpg


резюме : чтоб подвал не идти :
искать в подъезде по центру (возле лифтов, лестницы, мусоропровода) - общую трубу : но она может и есть , но скрыта !
или идти знакомится с верхними соседями.
но если у вас 2-зональная система отопления :
1 зона например 1-8 этаж и 2 зона 9-16 этаж то вероятность ошибки повышается : главное определять именно в своей зоне.

все это написанно из-за моего незнания вашей московской серии ||-68.
лучше спросить у сварщика работающего в Москве - ник на мастерсити Олегович : http://техкомфорт.рф/kontakty.html
Замена радиаторов на сварке с трубогибом в Новосибирске.
+ консультации по схемам отопления для других регионов.
моб.тел: 913 006-78-64 . тел: 923 2200-840 ВАЦАПА


Вернуться в «Вопрос - ответ: по сантехнике и отоплению.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость